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作者: 永进   发表日期: 2007-06-09 21:06   复制链接




作者:无名氏

来源:hoopCHINA意见区

This is dedicated to basketball fans only(1-1)

这是关于篮球的,但仅仅写给篮球迷。很多人也喜欢聊篮球,但并不意味着他们也是篮球迷。有些是追星族,也许最初他们也是篮球迷,不过对某一个人的迷恋使他们忘掉了初衷。篮球不再重要,捍卫这个人的一切成了他们唯一关心的要务。有些人是bbs迷,他们喜欢的不是篮球本身,而是在论坛上很牛比的那种感觉。我只想劝一句,论坛能给你的成就感是虚幻的,一天不认清这种虚幻,一天你就是个bbs迷而不是一个篮球迷。

其实,篮球迷、追星族、bbs迷,这三者的界限并不明显,我自己也是刚刚发现原来自己对篮球的喜爱也已经慢慢地在变味。最初上论坛会用“无名氏”这个id就是想提醒自己,在论坛上不要给自己任何的标签,我就是一个喜欢篮球的无名氏而已。几年下来,“无名氏”本身竟然也成了标签,有些人开始对这个id附上了各种定义,自己也终于需要好好清洗下自己“追星族”和“bbs迷”的成分,重归纯粹篮球。Ok, this is for me and other basketball fans only. 我会在这里分享我关于篮球的一切。

关于hoopchina

前两天因为科比的事发过一个帖子,结果在hoopchina闹得很不愉快,后来一个关心我的朋友给了些建议,比如我说话语气方式有问题。当时很虚心地接受了,因为总觉得能当面听到对自己的批评是很珍贵的机会,可后来越想越不对,纵使是珍贵的意见,也有偏见的成分,听不进批评是不对的,全盘接受也是很没主见的表现。

同样一个我,会在论坛和qq上有着截然不同的语气或者说话方式,听众不同是原因之一。同样一个我,在04年的hoopchina玩得很高兴,在07年的hoopchina被人奉为“第一专家”论坛氛围不同是原因之一。 

Hoopchina __ ____

Hoopchina03年建立,04年慢慢运转起来一直到现在,我从心底里真的非常非常佩服橘子、吕布、雷牧师以及其他许多管理员和超版们。最开始的时候,论坛只有一个板块,一共来回来去发言的就那么几个人,规律性出来的好贴只有橘子和tanger的流言以及pierce的战报。到现在,各个球队各有分区,步行街、中国区、下载区等等等等各有特色,翻译团、战报团、图解团总是不停的给我们提供各种好文,gm大赛、超虎、菠菜让论坛充满了娱乐性。更不要提,规模上,从新浪、网易、tom几大论坛夹缝中求生存的后起之秀,到现在几乎独霸中文篮球论坛。所有这些都是论坛的进步,我们这些论坛老鸟对管理员、超版、版主们所作的努力都只有感谢和佩服。

但我很坦诚地告诉你,以上这些不是我写帖子想说的东西,我想说的是:

Hoopchina is sick——人身攻击、分化、自大、党同伐异

人身攻击——它被认为是以前一些大篮球论坛没落的原因,所以hoopchina的管理员和超版们也制定了种种繁复的规矩去禁止人身攻击,什么各种禁词啦,什么跨区挑衅啦无非都是想从各种角度去禁止甚至预防人身攻击。然而人身攻击本质上是一种对事不对人的失败,每次回帖前,篮球还没说,先把篮球上见解的不同上升到对方的篮球理解水平,智力水平,人格人品的高度。不说脏字,不说禁词确实可以摆脱小黑屋,但不意味着就没有人身攻击了。人身攻击是一种论坛氛围,每个置身论坛的人都会或多或少受其影响。论坛氛围不改变,版主们删贴、禁言动作再快,再干净,也到处是拐弯抹角的人身攻击,而很多很多讨论都在这种拐弯抹角的人身攻击中毫无营养,而且气氛诡异。“战”可以,但我们能不能够做到在“战”的同时对事不对人,给对方足够的尊重。

分化——没有分化就没有多样性,论坛也没有生命力。有人喜欢姚明,有人不喜欢。有人喜欢科比,有人不喜欢。你支持勇士,我支持小牛。分化了,这样论坛才有意思。但关键是分化到一个什么程度。是不是科迷和科黑就一定要剑拔弩张,随便一个问题就要敌人支持的我们统统反对之。是不是与我一个阵营的是我的战友,不与我一个阵营的便是我的敌人。是不是所有的帖子,都要先把作者们划分好军团,剩下的就只有无尽的敌意。什么时候我们能意识到,不管我们喜欢的球队、球员是否不同,甚至是否我们喜欢的球员打起来了,是否我们喜欢的球队是宿敌,改变不了的一点是,我们都是球迷,都是喜欢看篮球、打篮球、聊篮球的志同道合的人。

自大——Hoopchina上,挂了几个精华或者露了点或者带了个盾牌就自大得一塌糊涂的人到处都是。自以为自己在某方面资深了,对别人的见解不屑一顾。遇到见解不同的帖子,很牛比的甩几句狠话,却根本不给任何理由,仿佛左边的精华、小盾牌就说明了一切。我牛比,你傻比,所以我根本没时间跟你多说,以你的水准跟你说了也是白说。如果真是如此,就请你把你那很牛比的回帖一并收回吧。我想我们需要反省的一点是:除了个别从业者,我们都是球迷,篮球是我们的爱好。只要他喜爱篮球,就有在这个论坛发表自己观点的权利,就应该得到你的尊重。一些人刚开始看球,一些人因为工作、学习的繁忙最近对nba关注不如你多,那又怎么样呢?你就因为这些而鄙视他们么?在别人贴里装大尾巴狼,这同样是对坛友的不尊重,同样是拐弯抹角的人身攻击,和你所鄙视的剑拔弩张的小白本质上没有任何区别,都是学不会尊重别人的人。

党同伐异——党同伐异只是表象,根本问题还是不能做到纯粹的讨论篮球,从一个篮球迷蜕变成了bbs迷。bbs迷在乎的是在论坛地位上的累积,他们写精华不是因为有话要说,而是因为要累计地位,他们参加活动不是为了好玩而是为了累计地位,他们发贴回帖不是为了讨论篮球而是为了累计自己正确的次数。地位累计到一定程度,你就可以入党,然后党同伐异,党同伐异之后你累计地位的效率又会大幅度增加,最后这个论坛似乎是你的一言堂,游戏通关,礼炮彩花。我还是那句,论坛地位是虚幻的,篮球才是真实的。党同伐异的人很难理解我会并无所谓的承认自己看错了,想错了。篮球上我不是权威,我也不是来充权威的,别用你那阴暗的想法来看我,我只是个篮球迷,我有想法就说,说错了就承认。

党同伐异是人身攻击、分化、自大的结合体,也是论坛最大的杀手。当论坛被一种声音占有的时候,拥有不同观点的人就会知趣的闭嘴。论坛留住这些潜水员是在花费他们对论坛的留恋和依赖,而一旦有其他的论坛冒出来的时候这部分人会毫不犹豫的离开。04年的hoopchina就是这么干掉其他几大论坛的,现在他虽然足够强大,但护心的那块铠甲已经被摘掉了。

Hoopchina is sick. 说了一堆他的不好,但毕竟hoopchina是一个已经运转非常成熟,篮球资源、信息丰富,球迷覆盖面广的论坛,是提供给我们的一个非常好的聊篮球的平台,任何一个篮球迷都希望这个论坛能越办越好,而能治好hoopchina病的不是管理员和超版们,管理上该做的他们已经尽力而为了。真正能够也必须作改变的是我们这些球迷!我们能不能够认真的内省自己,是不是在发言的时候能足够尊重其他坛友,是不是能够真正做到对事不对人,是不是能够尊重和自己不同的意见,是不是能够摘掉那些球员头顶上明星的光环,是不是能够不要攒了几个精华就到处装大尾巴狼。是不是能够回归纯纯的篮球。Hoopchina是不是能够健康成长下去,命运把握在我们每一个球迷手中。

而我,上面说的所有问题,我都多多少少沾一些,这些东西是对hoopchina的反思,也是对我自己的反思。另外我确实骨子里有些语不惊人死不休的元素。或者说独立思考、采用与众不同的思考方式和角度从来都被我视为努力方向,这个我是不想改也不会改的。如果这个论坛容得了我,我会偶尔过来分享自己一些篮球方面的想法,希望能在互相尊重的氛围里讨论,我也会在讨论的过程中时时注意尊重别人。但如果这个论坛的某些人就是生生容不下不同见解,生生容不了自己的偶像被质疑,我也不会因为一个论坛而改变自己,大不了我的东西不拿过来就是了。



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作者: 永进   发表日期: 2007-06-09 21:06   复制链接




作者:无名氏

来源:hoopCHINA意见区

This is dedicated to basketball fans only(1-1)

这是关于篮球的,但仅仅写给篮球迷。很多人也喜欢聊篮球,但并不意味着他们也是篮球迷。有些是追星族,也许最初他们也是篮球迷,不过对某一个人的迷恋使他们忘掉了初衷。篮球不再重要,捍卫这个人的一切成了他们唯一关心的要务。有些人是bbs迷,他们喜欢的不是篮球本身,而是在论坛上很牛比的那种感觉。我只想劝一句,论坛能给你的成就感是虚幻的,一天不认清这种虚幻,一天你就是个bbs迷而不是一个篮球迷。

其实,篮球迷、追星族、bbs迷,这三者的界限并不明显,我自己也是刚刚发现原来自己对篮球的喜爱也已经慢慢地在变味。最初上论坛会用“无名氏”这个id就是想提醒自己,在论坛上不要给自己任何的标签,我就是一个喜欢篮球的无名氏而已。几年下来,“无名氏”本身竟然也成了标签,有些人开始对这个id附上了各种定义,自己也终于需要好好清洗下自己“追星族”和“bbs迷”的成分,重归纯粹篮球。Ok, this is for me and other basketball fans only. 我会在这里分享我关于篮球的一切。

关于hoopchina

前两天因为科比的事发过一个帖子,结果在hoopchina闹得很不愉快,后来一个关心我的朋友给了些建议,比如我说话语气方式有问题。当时很虚心地接受了,因为总觉得能当面听到对自己的批评是很珍贵的机会,可后来越想越不对,纵使是珍贵的意见,也有偏见的成分,听不进批评是不对的,全盘接受也是很没主见的表现。

同样一个我,会在论坛和qq上有着截然不同的语气或者说话方式,听众不同是原因之一。同样一个我,在04年的hoopchina玩得很高兴,在07年的hoopchina被人奉为“第一专家”论坛氛围不同是原因之一。 

Hoopchina __ ____

Hoopchina03年建立,04年慢慢运转起来一直到现在,我从心底里真的非常非常佩服橘子、吕布、雷牧师以及其他许多管理员和超版们。最开始的时候,论坛只有一个板块,一共来回来去发言的就那么几个人,规律性出来的好贴只有橘子和tanger的流言以及pierce的战报。到现在,各个球队各有分区,步行街、中国区、下载区等等等等各有特色,翻译团、战报团、图解团总是不停的给我们提供各种好文,gm大赛、超虎、菠菜让论坛充满了娱乐性。更不要提,规模上,从新浪、网易、tom几大论坛夹缝中求生存的后起之秀,到现在几乎独霸中文篮球论坛。所有这些都是论坛的进步,我们这些论坛老鸟对管理员、超版、版主们所作的努力都只有感谢和佩服。

但我很坦诚地告诉你,以上这些不是我写帖子想说的东西,我想说的是:

Hoopchina is sick——人身攻击、分化、自大、党同伐异

人身攻击——它被认为是以前一些大篮球论坛没落的原因,所以hoopchina的管理员和超版们也制定了种种繁复的规矩去禁止人身攻击,什么各种禁词啦,什么跨区挑衅啦无非都是想从各种角度去禁止甚至预防人身攻击。然而人身攻击本质上是一种对事不对人的失败,每次回帖前,篮球还没说,先把篮球上见解的不同上升到对方的篮球理解水平,智力水平,人格人品的高度。不说脏字,不说禁词确实可以摆脱小黑屋,但不意味着就没有人身攻击了。人身攻击是一种论坛氛围,每个置身论坛的人都会或多或少受其影响。论坛氛围不改变,版主们删贴、禁言动作再快,再干净,也到处是拐弯抹角的人身攻击,而很多很多讨论都在这种拐弯抹角的人身攻击中毫无营养,而且气氛诡异。“战”可以,但我们能不能够做到在“战”的同时对事不对人,给对方足够的尊重。

分化——没有分化就没有多样性,论坛也没有生命力。有人喜欢姚明,有人不喜欢。有人喜欢科比,有人不喜欢。你支持勇士,我支持小牛。分化了,这样论坛才有意思。但关键是分化到一个什么程度。是不是科迷和科黑就一定要剑拔弩张,随便一个问题就要敌人支持的我们统统反对之。是不是与我一个阵营的是我的战友,不与我一个阵营的便是我的敌人。是不是所有的帖子,都要先把作者们划分好军团,剩下的就只有无尽的敌意。什么时候我们能意识到,不管我们喜欢的球队、球员是否不同,甚至是否我们喜欢的球员打起来了,是否我们喜欢的球队是宿敌,改变不了的一点是,我们都是球迷,都是喜欢看篮球、打篮球、聊篮球的志同道合的人。

自大——Hoopchina上,挂了几个精华或者露了点或者带了个盾牌就自大得一塌糊涂的人到处都是。自以为自己在某方面资深了,对别人的见解不屑一顾。遇到见解不同的帖子,很牛比的甩几句狠话,却根本不给任何理由,仿佛左边的精华、小盾牌就说明了一切。我牛比,你傻比,所以我根本没时间跟你多说,以你的水准跟你说了也是白说。如果真是如此,就请你把你那很牛比的回帖一并收回吧。我想我们需要反省的一点是:除了个别从业者,我们都是球迷,篮球是我们的爱好。只要他喜爱篮球,就有在这个论坛发表自己观点的权利,就应该得到你的尊重。一些人刚开始看球,一些人因为工作、学习的繁忙最近对nba关注不如你多,那又怎么样呢?你就因为这些而鄙视他们么?在别人贴里装大尾巴狼,这同样是对坛友的不尊重,同样是拐弯抹角的人身攻击,和你所鄙视的剑拔弩张的小白本质上没有任何区别,都是学不会尊重别人的人。

党同伐异——党同伐异只是表象,根本问题还是不能做到纯粹的讨论篮球,从一个篮球迷蜕变成了bbs迷。bbs迷在乎的是在论坛地位上的累积,他们写精华不是因为有话要说,而是因为要累计地位,他们参加活动不是为了好玩而是为了累计地位,他们发贴回帖不是为了讨论篮球而是为了累计自己正确的次数。地位累计到一定程度,你就可以入党,然后党同伐异,党同伐异之后你累计地位的效率又会大幅度增加,最后这个论坛似乎是你的一言堂,游戏通关,礼炮彩花。我还是那句,论坛地位是虚幻的,篮球才是真实的。党同伐异的人很难理解我会并无所谓的承认自己看错了,想错了。篮球上我不是权威,我也不是来充权威的,别用你那阴暗的想法来看我,我只是个篮球迷,我有想法就说,说错了就承认。

党同伐异是人身攻击、分化、自大的结合体,也是论坛最大的杀手。当论坛被一种声音占有的时候,拥有不同观点的人就会知趣的闭嘴。论坛留住这些潜水员是在花费他们对论坛的留恋和依赖,而一旦有其他的论坛冒出来的时候这部分人会毫不犹豫的离开。04年的hoopchina就是这么干掉其他几大论坛的,现在他虽然足够强大,但护心的那块铠甲已经被摘掉了。

Hoopchina is sick. 说了一堆他的不好,但毕竟hoopchina是一个已经运转非常成熟,篮球资源、信息丰富,球迷覆盖面广的论坛,是提供给我们的一个非常好的聊篮球的平台,任何一个篮球迷都希望这个论坛能越办越好,而能治好hoopchina病的不是管理员和超版们,管理上该做的他们已经尽力而为了。真正能够也必须作改变的是我们这些球迷!我们能不能够认真的内省自己,是不是在发言的时候能足够尊重其他坛友,是不是能够真正做到对事不对人,是不是能够尊重和自己不同的意见,是不是能够摘掉那些球员头顶上明星的光环,是不是能够不要攒了几个精华就到处装大尾巴狼。是不是能够回归纯纯的篮球。Hoopchina是不是能够健康成长下去,命运把握在我们每一个球迷手中。

而我,上面说的所有问题,我都多多少少沾一些,这些东西是对hoopchina的反思,也是对我自己的反思。另外我确实骨子里有些语不惊人死不休的元素。或者说独立思考、采用与众不同的思考方式和角度从来都被我视为努力方向,这个我是不想改也不会改的。如果这个论坛容得了我,我会偶尔过来分享自己一些篮球方面的想法,希望能在互相尊重的氛围里讨论,我也会在讨论的过程中时时注意尊重别人。但如果这个论坛的某些人就是生生容不下不同见解,生生容不了自己的偶像被质疑,我也不会因为一个论坛而改变自己,大不了我的东西不拿过来就是了。